罗宾城堡:[00:00:00]大家好，欢迎来到本期播客特别节目。由科学美国人和世界经济论坛为您带来。新利18luck体育我是Robin Pomeroy，世界经济论坛的数字编辑。你在科学美国的多媒体编辑。在这期播客中，我们将告诉你在未来三到五年内将改变我们生活和工作方式的十大新兴技术、10项发明或概念。

(00:00:29)杰弗瑞DelViscio:[00:00:29]因此，这份名单被收录在一份由《科学美国人》和世界经济论坛联合制作的报告中。新利18luck体育今天和我们一起谈论这份名单的是两个人。也许你们可以自我介绍一下。

(00:00:41)Mariette DiChristina:(00:00:41)谢谢。杰夫和罗宾，一百万。很高兴来到这里。Mariette D Christina，我现在是波士顿大学传媒学院的院长。直到一年前，我还是《科学美国人》的主编。新利18luck体育很高兴来到这里。谢谢你们邀请我。

(00:00:56)伯尼·安德森:[00:00:56]嗨，我是伯尼·迈耶森。我在IBM工作了40年。作为Meritus的首席创新官，我有着悠久的历史，并将继续与他们合作。我已经为万豪世界经济论坛工作了很多年，坦率地说，还有一系列其他的，我帮助过的政府，在，呃，我们应该说，把技术和创新带到顶峰。我很高兴能参加这个电话会议。

(00:01:22)罗宾城堡:(00:01:22)谢谢,伯尼。欢迎两位的到来，在我们开始介绍这10个惊人的创新之前。万豪，你能告诉我们这份报告是什么吗?它的一些历史和你自己的参与?

(00:01:34)Mariette DiChristina:[00:01:34] 2012年，作为世界经济论坛的一项努力，十佳开始了。伯尼和我一直担任主席或联合主席，自2016年以来，我们换了几次位置，年度十大新兴技术。嗯，我们寻找的技术是近期的，有潜力在三到五年内得到广泛应用。这门科学是有点艺术的。

[00:01:58]有时我们，嗯，你知道，我们真的很成功，有时。我们，我们错过了一些东西。但是，这一直是一个由科学美国人和今年全球的世界经济论坛召集起来的指导小组之间令人愉快的对话。新利18luck体育来自世界经济论坛的年轻科学家们在指导小组报告中加入了一项新内容，即2020年十大新兴技术。

(00:02:22)罗宾城堡:[00:02:22]在《科学美国人》和《世界经济论坛》的网站上会有链接。新利18luck体育这是10个不同。创新。我们将逐一讲解。我不是科学家。我不是科学记者，不像这次通话中的其他人。我发现其中一些创新很容易理解。

[00:02:41]还有一些比较深奥，你可能需要牵着我的手穿过它们。我们一些听众的手是Mariette。你将从这10个中的4个开始，这恰好与健康和医疗保健有关，这是。18新利官网多久了我们最关心的是这场大流行转给你玛丽埃特。

(00:02:59)Mariette DiChristina:(00:02:59)是的。感谢罗宾。顺便说一下，让我向你保证。我做科学记者已经30年了。我从来没有当过科学家，虽然我很荣幸能与科学家和技术人员一起工作，比如伯尼就是一位很棒的科学家。是的，正如你提到的，世界目前正被传染病困扰，比如新冠肺炎。

[00:03:20]如果我们看一下今年的名单，至少有四项可以用于接近这种效果，你知道，传染病的挑战。名单上的其中一个是数字医学，你知道，我认为COVID真的强调了数字医学的重要性，嗯，数字医学已经作为帮助检测精神和身体疾病的应用程序在早期使用。所以你和我可能会遇到的挑战，在医疗服务有限的情况下尤其有用。18新利官网多久了所以在冠状病毒期间，你知道，我们中的一些人已经有了智能新利棋牌手机版下载手表。现在已经有一些工具可以检测诸如帕金森症、阿尔茨海默氏症等健康问题。18新利官网多久了

[00:04:06]在未来，我们还会看到像癌变DNA或气体这样的东西，肠道微生物群，也就是生活在我们所有肠道中的微生物。这表明我们有很多健康状况或其他状况，比如胃出血、体温、氧气水平，18新利官网多久了这些可能对我们今天考虑的冠状病毒尤其重要。新利棋牌手机版下载

(00:04:34)罗宾城堡:[00:04:34]数字药物的范畴似乎很广。我理解你的手机可以以某种方式监控你的情绪，它可以检测到抑郁之类的事情。显然，这些设备中有一些已经有很多人使用的心脏监测器，嗯，或者，或者其他连接到手机或其他设备的设备，但就监测你体内的情况而言。我们说的是什么类型的事?

(00:04:59)Mariette DiChristina:[00:04:59]例如，你可以通过身体释放的气体检测到很多东西。所以这不仅仅是你的手机。顺便说一下，你已经打过电话了，可以做很多事情，即使当你走在街上，你在用你的地图，那是通过卫星的GPS工作的，但是，但是这些数字药物需要一些额外的传感器，这些传感器不是一般的手机里的，它们最终可以提供一些数字治疗，比如帮助你进行认知行为辅助，认知行为治疗。嗯，你知道，如果你有药物滥用问题或失眠问题，或者对于儿童，嗯，有一些应用程序正在开发中，以帮助多动症，嗯，甚至是弱视，但其中一些将需要额外的传感器。

(00:05:47)罗宾城堡:[00:05:47]你在看报告。有一种被称为可摄入的传感器药丸。这是一种你可以服用的药丸，药丸里面有一个装置可以调查你体内发生的事情。是这样吗?

(00:06:00)Mariette DiChristina:[00:06:00]是的,没错。所以过去有一些这样的药片。我们预测在未来我们会看到更多这样的设备，随着我们的进步和更多地使用它们，它们也会变得更便宜。

(00:06:11)伯尼·安德森:[00:06:11]有一个很好的例子，嗯，我认识的几个人，事实上，他们使用智能泵来治疗他们自己的，嗯，维持身体适当的胰岛素水平来控制糖尿病患者的血糖，他们的手臂上有一个贴片，通过他们的手机报告血糖水平，它计算出泵需要输送多少胰岛素来保持稳定。玛丽埃特在这一点上是绝对正确的。它现在就在这里，而且会随着时间的推移呈指数增长，因为它避免了去医院看医生。这真的很有效。

(00:06:46)罗宾城堡:[00:06:46]数字药物的指数级增长Mariette，这个列表上与健康有关的第二项创新是什么?18新利官网多久了

(00:06:53)Mariette DiChristina:[00:06:53]是的，谢谢罗宾。我想到的另一件事，也在今年的名单上是全基因组合成。嗯，我们中的一些人可能还记得，在大流行早期，如果你，嗯，对新闻中出现的一切感到着迷，就像我，中国的科学家上传了病毒的基因序列，或者，你知道的，描述它在生物学上的作用的地图，基因数据库，然后一个瑞士小组合成了整个基因组，在他们的实验室里制造出了活病毒。这意味着。他们不需要等待生物样本被提供给他们，这些样本不需要以任何方式运输。他们可以说，这是这种病毒的程序。然后，嗯，瑞士的人可以说，这是编程，并让它在他们的实验室中工作，这样他们就可以找到方法来开发对抗它的疗法或疫苗，这帮助我们其他人了解这种病毒。这是一个被称为合成生物学的领域的延伸合成因为我们制造它，它是我们合成的东西，研究人员用软件设计基因序列然后放入微生物中。就像生活在我们所有人身上的小虫子，重新给它们编程。最终，我们将把这些微生物变成为我们生产药物的工厂。 Um, you're going to, uh, maybe bring up a Frankenstein concern to me, Robin...

(00:08:26)罗宾城堡:[00:08:26]因为你说的是，以COVID 19为例，用于构建数据、构建病毒的数据被送往瑞士的一个实验室，在那里病毒被制造出来。这难道不会带来这样的风险:电脑上产生的病毒被发送到世界的另一个地方，并作为某种武器释放出来。这在理论上可行吗?

(00:08:49)Mariette DiChristina:[00:08:49]让我先劝阻你和其他bond反派们你知道，如果你创造了这样一种病毒，它将不是最好的武器，因为你无法控制它。你知道，正如我们从冠状病毒大流行中看到的，它无处不在，没有人能控制新利棋牌手机版下载它。所以这可能不是最好的建立纽带的武器，但是，是的，但它指出了一个更广泛的问题，那就是所有的科学和技术，都为人类提供了工具，而我们社会决定我们想要如何使用这些工具。所以罗宾你提出的问题已经被理解了，被那些从合成生物学开始就在研究全基因组合成的人考虑了他们制定了非常类型的指导方针来防止你所描述的那种行为你提出它是正确的。

(00:09:42)罗宾城堡:[00:09:42]这就是第二个创新。10件事中的第三件是什么与医药和健康有关?18新利官网多久了

(00:09:46)Mariette DiChristina:[00:09:46]首先我们讨论了如何了解病毒?你知道，在整个基因组合成的情况下，我们如何用数字医学跟踪事情呢?名单上还有一项是虚拟病人。嗯，你知道，我们讨论过数字医学。那么数字病人呢?这里的想法,你知道,我们都是带着全球屏住呼吸,因为他们已经测试COVID疫苗的安全性和有效性,是如果你可以取代真实与虚拟的人类和人类的这个,我的意思是真的计算和电脑,呃,在某个阶段的试验,可以发现问题疫苗,可能更快、更安全,同时降低开发的成本,因为它是非常昂贵的,你知道,我们要保护这些珍贵的人类。这是来自一个字段称为计算机医学,药物和治疗方法在虚拟的测试或计算机模型的器官,就像我们身体的器官,他们这样做,呃,你知道,你先喂数据从真正的人体器官,他们把这些数据和饲料为复杂数学模型的这些机制管理我们在我们的身体器官,这些算法强大的计算机上运行方程,帮助我们理解发生了什么。

(00:11:14)罗宾城堡:[00:11:14]这是我们的第三项创新虚拟病人，我们可以在他们身上测试药物或其他程序。第四个创新是什么，我相信它也与健康和医药有关，Mariette?18新利官网多久了

(00:11:28)Mariette DiChristina:[00:11:28]假设我们发明了这些药物，然后我们想给人们接种疫苗，但没有人喜欢打针。今年名单上的另一项是微针，它可以进行无痛注射，也可以给病人做测试。嗯，你知道，从疫苗供应商那里得到了一些消息我们可能会得到常规的针头，但不久的将来，这些微型针头会对我们有用。它们有一张纸那么长，我只是想把它们记下来。在这张纸上，我这里有一些当它们在你的皮肤上时，它们刚好穿过皮肤，但没有深入到让你在打针时感到疼痛的神经末梢。呃，所以你不会有那些。

[00:12:15]他们不仅可以使用视图来放置疫苗。他们也可以抽血或其他被称为间质的东西，因为它在皮肤液体之间的空间。这是医学测试有时需要的，更好的是，你可以在家里使用它们。

(00:12:33)罗宾城堡:[00:12:33]所以说，一根微针和一张纸的厚度一样长。现在，世界各地数十亿人希望在未来几个月或几年里接种COVID-19疫苗，我们能使用微针吗?你觉得呢?

(00:12:49)Mariette DiChristina:[00:12:49]嗯，理论上你可以，罗宾，但是我们，我不认为我们会大规模地拥有它们。是的。这就是为什么我说你可能会在常规镜头中拍到它们。但是当我们能够使用微,会有更有效的和高效的,然后那些你见过的皮肤贴片,像尼古丁贴片等等,但他们并不总是,我不想让它听起来都是一个,你知道,一个聚会他们并不总是将是一个优势,并不是所有的药物都能穿过这些很小的针,而不是将各种各样的测试,但是他们会成为一个伟大的工具药。

(00:13:22)罗宾城堡:[00:13:22]你是说他们可以，还是不能用这个抽血?

(00:13:26)Mariette DiChristina:[00:13:26]他们可以抽血还有我刚才讲的空隙间的液体，也就是空隙间的液体。

(00:13:33)罗宾城堡:(00:13:33)好了。我对这个问题有好几代人的兴趣。我六岁的女儿，我告诉她抽血的时候不会疼，但几周前她抽血的时候真的很疼。我想这对我们的工作有帮助。还有，我父亲患有二型糖尿病，每天要刺穿拇指采血好几次。也。这可能是一个应用。

(00:13:56)Mariette DiChristina:[00:13:56]嗯，我希望它能……

(00:13:58)伯尼·安德森:[00:13:58]他们要做的是，嗯，因为这些晶圆很薄，这些非常微小或亚微小，你可以在上面集成一个传感器。换句话说，你不会画....这并不是说你可以从宏观上抽取血液样本，也就是通过针扎这些小孔来获得一根试管的血液。但令人高兴的是，你知道，玛丽特是对的。如果你从这个设备中提取这个微小的血液样本，你必须将传感器内置到实际的设备中。所以你只需要把这一小块补丁放在上面整个过程，包括化学分析都是固态的。所以你不需要抽血，你把它送到实验室，你进行分析，你可以想象把所有的分析都放在一个集成的设备里，你只需要把它塞进手臂里。他们没有任何感觉。这是完成了。所以你可以向你的女儿保证，等她长大了，她就可以去找这个了。 We're probably past that point, right?

(00:14:57)罗宾城堡:(00:14:57)是的。我期待与你的对话。我相信她听到这个消息会很高兴的。28年后她会原谅你的。您正在收听的是来自世界经济论坛和《科学美国人》的2020年十大新兴技术。新利18luck体育我们马上回来。

(00:15:12)广告:[00:15:12]如果下次你需要住院的时候可以把医院送到你那里。这就是医疗之家背后的想法，一家提供服务的公司，海军医院级别的护理，你生活在科学的美国定制媒体与医疗之家聊天，创始人拉斐尔·拉科夫斯基谈论了该项目如何工作。新利18luck体育

[00:15:33]早在拉斐尔·拉考斯基因病回国之前他花了数年时间建立工厂，设计制造、变速器、汽水瓶和冰淇淋容器的工作流程。但在他内心深处，他一直是个治疗师。他会骄傲地挽起他的衬衫袖子，给你看覆盖他半个手臂的彩色宗教纹身。

[00:15:52]那是什么?

[00:15:54]治疗师圣·拉菲尔我把名字从理查德改成了费尔。是的，因为这一切。

[00:16:00]这一切都始于几十年前，当时拉斐尔只有7岁，他的母亲病得很重，直到家庭医生上门拜访。他走进房间，她看到了他的脸，她看到他就已经好多了。这是最神奇的事情。我从未忘记这一点。

[00:16:24]多年后，他的父亲经历了一系列医疗事故，死在了医院里。拉斐尔顿悟了。为什么不利用他关于工作流程的知识来设计一种方法，在人们的家中治愈他们呢?

[00:16:37]意思是你回家了现在，你在一个避难所，你的狗，你的沙发，你的床，你的丈夫，你的妻子，你的地毯，你的家人的照片。无论谁来到你的家里，他们都必须适应你。

[00:16:52]这个主意在经济上也很有意义。在做了一些调查之后，拉斐尔意识到花在医院护理上的大部分钱都花在了日常开支上，比如维护大楼和经营餐厅。

[00:17:04]所以，如果平均一次住院治疗要花费保险公司1万美元，那么这1万6500美元就是实体费用了。如果你的数学和我一样好，那就剩下3500美元来照顾你。

[00:17:18]拉斐尔认为，如果你不用花钱买房子，你就可以把更多的钱花在病人的护理上。从医学上讲，家就是这样诞生的。

[00:17:26]我们把所有在医院里完成的服务，通过病人床边，带到家里。

[00:17:31]“医疗之家”还提供备用电源、备用手机服务，以及易于使用的技术，帮助患者与医生和护理团队进行远程对话。与此同时，也有人进进出出，亲自上门护理。但没有太多的人。

[00:17:46]所以我们不希望有20个人整天在房子里进进出出，尤其是在下雪、尘土飞扬的冬天

[00:17:53]为了防止医疗之家设计出一种方式，由少数人而不是几十人通过技术提供亲自护理，你的医生可以远程监控你的生命体征。通过综合任务，为你抽血的人也可以为你送早餐。

[00:18:08]你知道，这是与专注于客户服务的服务团队协调的。就好像你是丽思卡尔顿酒店的客人，这就是我们对你的看法。

[00:18:17]拉斐尔说，所有这些都比一般的住院费用便宜。

[00:18:21]我们在医院为病人做的所有事情，在一切都说过、做过之后，花费比去医院要少25%，因为医院的日常开支太高了。

[00:18:34]拉斐尔花了数年时间建造这个模型，但在很长一段时间里，医院对此并不感兴趣。然后COVID-19发生了。

[00:18:42]就像，你知道，在酒吧里不是一个有魅力的人，没有人会和你说话。突然大家都请你喝酒了。

[00:18:50]突然间拉斐尔每天都会接到电话今年6月，该公司与美国最大的非营利学术医疗系统之一梅奥诊所(Mayo clinic)建立了合作关系，从而获得了巨大的推动18新利官网多久了

[00:19:03]每个人都挠头说，等一下，等一下。梅奥诊所，真的，梅奥诊所。谁是最令人难以置信的，最强大的护理质量为严重和复杂的病人?他们到底知道什么我们不知道的?所以现在电话又响了。

[00:19:19]家庭医疗服务现在在全国各地都有，包括马萨诸塞、俄亥俄、佛罗里达和威斯康辛。这家公司的规模也足够大，它开始看到这个项目的显著效果，包括再次入院的人数减少了75%，但拉斐尔最喜欢的结果是病人的故事。

[00:19:39]他说我在门廊上输液，我的朋友和邻居过来要给我唱歌。这在医院是不会发生的。你知道的，当时是半夜。我需要和我的医生谈谈这在医院里是不会发生的所有人都知道我的名字，这在医院里是不会发生的。只是一些基本的人类故事的证实。

[00:20:02]拉斐尔说，用这种方式治疗病人太明显了。几千年来，我们一直用这种方式照顾别人。这是我们大多数人想要的。这可能需要一场大流行来实现这一愿景，但他相信这个想法现在有了一些真正的势头。我们的目标是到2022年在每个州都能使用“医疗之家”模式。为了实现他更远大的愿景，在未来，我们的医疗保健的核心不仅仅是医学，而是治疗。18新利官网多久了

[00:20:29]这期播客是在医疗家庭的支持下播出的。Rafael Rakowski是医疗之家的创始人。

(00:20:37)罗宾城堡:【00:20:37】欢迎回来。你正在收听的是2020年十大新兴技术，我是世界经济论坛的数字编辑罗宾·波默罗伊，还有《科学美国人》的高级多媒体编辑杰夫·德尔·维西奥。新利18luck体育

[00:20:48]波士顿大学的Mariette DiChristina和IBM的Bernie Meyerson是我们十大科技公司的专家向导。我们已经听说了与健康和医疗保健相关的四项创新。18新利官网多久了下面杰夫将为我们讲述与另一个问题相关的创新。

(00:21:01)杰弗瑞DelViscio:[00:21:01]所以，当我们都在关注大流行的新闻时，还有另一个问题没有得到解决。这就是气候变化的问题。这是一个应该永远在我们脑海里的话题，因为它将是一个贯穿我们一生的问题。所以这个列表中有一整部分都是围绕气候展开的。以及我们如何使用能源，以及如果这些创新成为现实，我们将如何改变这种状况。

[00:21:26]所以伯尼，也许你可以给我们介绍一下这些核心创新这些创新真正针对人类如何产生温室气体排放的整个生命周期。

(00:21:36)伯尼·安德森:[00:21:36]好吧，让我们从头开始。嗯，你们经常听到的一件事就是你们经常听到与航空有关的碳足迹。然而，如果你往前看10年，15年，不是很遥远，这个系统的实际推进很有可能是电力的。现在，你知道，人们在销售电动汽车的初期有各种各样的汽车，我该怎么礼貌地说呢?树懒。嗯，他们太糟糕了。

[00:22:08]我开过最早的一辆电动汽车我不会，我将仁慈地，我甚至不会说出生产它的人和美国大公司的名字。而且还说它很慢。让我这么说吧。如果有人把它当掉把手指放在后保险杠下然后拉一下它就会在全速加速的情况下倒退。好的。然而，从那时起，它就发生了巨大的变化，因为电池技术已经取得了显著的进步，当然，这个领域的最初领导者做得很好。呃,特斯拉。现在关于通用航空和商业航空有趣的事情是有一个非常大的碳足迹与之相关。

[00:22:47]当然，很多人的抱怨都来自高海拔地区。所以有一个命令，你可以想象。减少这些设备产生的二氧化碳负荷。我们现在还没有到让你乘坐洲际飞机和电动飞机的地步，但令人震惊的是，短途飞机在通勤空间的市场非常巨大。

[00:23:08]事实上，电池技术已经发展到我们商业认证的飞机可以进行短途飞行的程度。可以做到这一点。现在你说的是至少500英里的范围。算上小乘客，5到10人。如果你使用的是电动马达，那么这种方式是非常高效和廉价的。重要的是要记住，电机基本上只有一个运动部件。你，你会的，这么说吧。你得把你的袜子从很多人身上脱下来才能数出一个传统引擎的部件。重要的是要明白这是一个巨大的进步，但它将缓慢到来。

[00:23:48]与液体燃料相比，电池的功率密度还是微不足道。所以还有很多工作要做，但你总得有个起点。虽然我取笑那些制造了这辆车的人我在很多很多年前开过它，就像我说的，它是用传统铅酸电池制造的。

[00:24:06]太可怕了。事实是我们已经走了这么远，走了很长一段路，你也会看到航空方面的进步。所以这很重要。我很高兴地说，这是第一步，现在正在进行中。所以对于这个特殊的领域，我想说好的开始还有很长的路要走。

(00:24:25)杰弗瑞DelViscio:[00:24:25]航空业似乎正处于大流行带来的混乱之中。也许这将使太空在未来几年对电子航空更有意义。另一项创新围绕着我们如何建造的基本构件展开。这是具体的。它经常被忽视，但尽管如此，它对任务故事至关重要。伯尼，你能给我们讲讲碳水泥吗

(00:24:51)伯尼·安德森:[00:24:51]首先，水泥是一个巨大的贡献者，不幸的是，它对世界上的碳足迹做出了巨大贡献。我的意思是，有各种各样的估计，但你说的是根据目前的估计，我相信世界上有8%的人口。碳足迹是由水泥造成的。这是一个非常大的数字。如果你能减轻这一点，那就太棒了。生产了全球30%水泥的人们组成了一个组织，他们说，看，我们能不能试着减少碳足迹?换句话说，这是一件很棒的事情，它被称为全球水泥和混凝土协会，它真正作为一个团队工作，说，我们能做什么来减少我们的足迹，这是需要在全球发生的，因为没有一个组织会解决它。

[00:25:39]如果你把所有飞机的碳排放都排除在外，那就不重要了。你必须穿过所有的脚印，所有的大脚印，把它们都去掉。所以在这里，他们正在做的是他们正在寻找不同的方法来生产可持续的水泥，例如，低碳足迹的水泥。

[00:25:56]其中有些人非常聪明有些人说他们可以拿走30%通过简单地利用不同的材料，例如用棒状材料代替传统水泥中的其他材料，来计算实际的碳足迹。这只是其中一种方法。

[00:26:14]另一种是碳捕获，你实际上是把碳钙化到实际中，嗯，你基本上是把它包括在你正在制造的水泥中，我的意思是，有无数的方法来做到这一点，但底线是需要全球共同努力来实现这一点，因为它占世界足迹的8%，是我们目前制造的碳的巨大贡献者。

(00:26:39)杰弗瑞DelViscio:[00:26:39]这对我们的建筑方式是一个根本性的改变，但我们现在制造的碳废物怎么办?有一项创新也在挑战这一点。对吧?什么是太阳能化学?

(00:26:49)伯尼·安德森:[00:26:49]是的，太阳能化学是个很有趣的东西。你可以想象，有很多方法来驱动化学反应，但不幸的是，很多方法都需要使用大量的能源。

[00:27:01]你认为能量从何而来在世界上的一些地区，信不信由你，煤炭仍然来自于燃煤电厂，它们产生的排放是噩梦般的。不仅仅是二氧化碳，还有火山灰和其他所有的重金属。你需要再缓和一下。

[00:27:18]你所说的能量化学是由催化作用驱动的大量化学反应。催化剂是什么，是真正考虑，嗯，把一个化学反应。得到所需的能量，就像这样。以某种方式减少了产生反应所需的能量。

[00:27:38]这种催化作用是一种显著减少能量的方法，可以用来做各种各样的事情。事实证明，有很多方法可以大大提高催化剂的效率，其中一种方法就是利用太阳能的光效。你知道，阳光释放出的能量，大约是很高的强度大约是每平方米一千瓦千瓦的能量。

[00:28:02]如果把它放入催化溶液中，你有催化剂，你用这束光照射它，光子通量撞击催化剂实际上产生了比其他方式更强的催化反应。所以人们不会说，看，世界上有很多地区。我们有大量的阳光，我们可以利用它，所以这些化学工厂通常是通过热能或其他方式或电力方式驱动的，所有这些都是通过生产碳来产生的，我们可以通过使用这种催化的方法，嗯，你把太阳能作为能源来源，这是一个广泛的目标。没有一个区域。这是因为催化是一种非常常见的方法，也是一种制造化学物质的方法。

(00:28:52)杰弗瑞DelViscio:[00:28:52]最后，让我们转向零排放燃料的梦想。也就是说，如果我们用无排放能源为我们的社会提供动力，我们就永远不会从空气中清除排放物。你能告诉我们所谓的绿色氢吗?

(00:29:06)伯尼·安德森:[00:29:06]绿色氢。这很有趣。顺便说一下，它就是氢。这并不是说它有这种时髦的绿色，它会把你变成奇怪的东西，可以站在排气。绿色氢实际上是一种对环境负责的氢气生产方式。我们直说了吧。嗯，有很多制造氢气的方法，这些方法非常不负责任。其中一种是直接电解，由燃煤发电厂提供动力。这是我最可怕的噩梦。嗯，因为得到氢气的人会说，哇，我有一个幻影，这是一个非常好的丰田产品。 It's a car that is run using a fuel cell. And it has a great ad, which is you could literally run along behind the car with a cup in your hand and capture the water dripping out of the tailpipe. It's about as clean as it will ever get. And theoretically, you could drink it. I'm not suggesting you do that, but it is in theory possible because the only thing that comes out of the tailpipe, but that vehicle is ultra pure water. Okay. Nice theory. But if you look at how the hydrogen was made, if it was made using a coal fire plant, the average impact on the economy on the ecology would be nightmarish.

[00:30:14]环境破坏将是巨大的好了，绿色的氢是你绕过它的方式，你会说，看，这是规则，伙计们。你不能让它在生产看起来很棒的燃料的过程中变得更糟，这样我们就可以欺骗消费者。他们的做法是你现在有大量的风能，太阳能。

[00:30:35]这些完全是绿色和可再生的能源正在成为相当标准和可用的能源。关于电能，大家都知道，当你早上起床时，你会打开烤面包机。然后完成任务，然后去工作。将会有一段时间，你没有可用的负荷，你知道，用你生产的所有电力。现在，如果你想的话，显然你可以做储存。你可以做的另一件事是，你可以利用过剩的产能，用它来电解，嗯，基本上是通过电解，产生氢气。这就是我们所做的。

(00:31:12)罗宾城堡:[00:31:12]你能不能提醒我们一下。电解。

(00:31:16)伯尼·安德森:(00:31:16)谢谢。很好。很抱歉。不应该认为这是理所当然的。这和脱毛无关，基本上当你，当你，你做这个过程时，你所做的是，如果你让电流通过，到阳极和阴极在一个浴缸里，比方说水，里面有一些离子，所以它导电实际上你会分裂氢和水之间的键。水会分裂，氢气会以气体的形式，从氧气中分离出来。你只是让大电流通过水来分裂，嗯，你知道，水分子。以这种方式生产氢气通常需要消耗大量的能量。但就像我说的，好消息是现在随着越来越大的风力发电场的出现，越来越大的光伏系统，你实际上正在到达一个点，在过剩的时间点。所以绿色氢运动说任何时候你没有消耗百分之百的绿色能量为什么你不制造氢呢? And it's a damn good question.

(00:32:18)罗宾城堡:[00:32:18]谢谢伯尼。现在，我想我们已经完成了10项创新中的8项。这意味着前10名中还剩下两个，而这些是我真正需要把握的地方。伯尼，你想跟我们或者跟我解释一下量子传感是什么吗?

(00:32:32)伯尼·安德森:[00:32:32]当然，嗯，顺便说一下，牵手在新冠肺炎的年代解释了为什么我们都在放大。

(00:32:37)罗宾城堡:[00:32:37]是的，但实际上我的意思是。

(00:32:38)伯尼·安德森:[00:32:38]我们不打算我们改天再去，但是，嗯，绝对可以。量子传感是一种最灵敏的探测任何事物的方法。记住这个量化，我总是觉得很有趣。你知道，人们谈论量子飞跃是一个巨大的东西。当然，量子跃迁是最小的，可以测量的能量人们没有意识到的东西。我认为我们现在这样做，通常，你会认为这是理所当然的。你真的有你的，没关系。我的意思是，我选择Citizen作为一个例子，一个制造手表的公司，你把Citizen的手表放在桌子上，早上回来，它可以精确到千分之一秒。你说，太神奇了。不,那是量子。 What it does is it actually links through a radio signal to a oscillator that basically takes an atom Caesium, uh, and basically looks at the number of times the thing jiggles in a second, which is incredibly finely quantized. It is an exact number. And by using the exact number in what they call the atomic clock as to how many times that little, uh, you know, atom jiggles, basically what you're then finding is the exact time give or take nothing.

[00:33:58]但这些量子效应并不局限于测量时间。这已经开始了。当你有一个GPS，你认为GPS是如何计时的。使用相同的现象。我们生活中的所有这些事情都在进行，但人们现在指出的是，他们正在研究在非常小的尺度上使用量子效应的传感器。所以，他们正在研究的一个例子是他们正在研究使用小钻石晶体的能力，他们自己的小实验室现在在说，看，我们可以在这个小钻石芯片中产生量子化的事实，它可以检测非常细微的压力变化，各种各样的其他物理性质，测量精度将会变成7 8 9 10位数。

[00:34:42]你知道，通常当我们谈论温度时，我们说它是。不管怎样，我们看看摄氏度。25摄氏度，我们通常不会说25摄氏度。这些人正在寻找成本非常低的方法，比如25.128794635。为了蝇头小利。如果你用今天的传统技术来做这件事，你将会发送数千或数万美元。

[00:35:06]所以，量化现象确实存在。它们在室温下不舒服。当你把它们弄得很冷的时候，它们通常会很开心。所以这就是微型化的问题温度，灵敏度，灵敏度，环境中的微小变化，你可能不想测量，但无论如何都会显示出来。

[00:35:24]。这个领域还没有结束，但它即将到来。人们已经取得了进步。这是一个，你知道，记住我们说三到五年以后，事情会变得非常严重。所以我们相信，在这段时间内，人们会克服其中的一些限制。

(00:35:39)Mariette DiChristina:[00:35:39]我认为伯尼和我，以及委员会感兴趣的一件事是麻省理工学院最近关于钻石芯片的研究，它指出了一种方法，你知道，在室温的情况下使用它，但，但只是为了罗宾的利益。因为我觉得你会问罗宾，我们用这些传感器做什么?它们对于非常精细的测量非常有用，比如地下的管道，呃，地面上的管道和观察拐角处的情况，如果你是一辆自动驾驶汽车，你需要预测它的方向，你在哪里会安全。所以我认为，我们应该强调，这些可能会被用于很多非常精确的测量，我们今天不能做，但我们想做，并建立未来。我们正在寻找。

(00:36:30)罗宾城堡:[00:36:30]如果我们看一下这份报告，就会发现还有一些关于量子传感在未来如何应用的例子。这是第9个，我们已经完成了，我们来到了最后一个。它们没有任何顺序。这是委员会决定在未来三到五年内产生真正影响的10项技术。对我来说，这是最诡异的一个，你们谁想和我们谈谈空间计算?

(00:36:55)伯尼·安德森:[00:36:55]好吧，我开始，我们可以一起解决这个问题，但它是，它是令人毛骨悚然的，因为它认为，在某一点上，嗯，你会变老。下床，变得不稳，开始往下掉，床就会跑到下面跳，利用你着地就可以了。虽然这听起来很奇怪，但其实并没有那么奇怪。你必须记住，今天，作为一个例子，我们有这个，只是你没有意识到。

[00:37:22]嗯，如果你坐在你的车里，你的车，呃，激光雷达，雷达，有很多方法。红外线传感器，超声波传感器。如果他们在任何事情发生之前就感觉到了即将发生的撞击，汽车就会改变自己来最好地保护你，或者你相信吗。

[00:37:43]其中一些会倾斜以减轻副作用其中的一些。他们中的许多人实际上会故意突然收紧你的安全带，并在任何接触之前锁定它。这些事情已经发生了，它们是开始。这些是空间计算的高级版本。

[00:38:03]但如果你继续前进，人们会说，你可以在家里安装如此密集的传感器和如此高水平的自动化智能，使家里成为你的福利的积极参与者，这样，如果你身体有问题，它就会不断地通过适应你来减轻你的挑战，而不是你去适应它。

[00:38:27]这听起来可能很奇怪，但这就是空间计算的意义，因为它必须准确地知道你在哪里，其他所有东西在哪里，并在一个动态的水平上真正地改变你的环境。去适应你正在挣扎的任何事情。这确实是一种非凡的，嗯，我们可以说是包庇一切的能力它要求你具备我们在这里讨论过的很多能力或者是之前所说的能力，对吧?

[00:38:54]你知道，这是关于人工智能移动你的床的聪明。你知道，它不应该把它的核床移动得太远以至于辗过你，把你扔在地上。但与此同时，它必须以正确的速度移动。所以它在你的头撞到地面之前到达那里，等等，它必须有感知位置的能力，必须有智能的机动化，并且能够被测量，这样它就知道它可以在那个方向移动2.7英寸。而系统本身会自动做到这一点。所以，这真的是一个惊人的能力，它实际上在今天的低水平使用，人们甚至没有意识到它。

(00:39:32)罗宾城堡:[00:39:32]它真的有效吗?我的意思是，我可以想象在养老院的环境中，比如，脆弱的人会撞到物体，可能会摔倒，但实际上很难想象，家具会在那个人周围移动。有人真正做到了吗?

(00:39:50)伯尼·安德森:[00:39:50]在早期版本中，我给你们举个简单的例子，比如，在一家疗养院，他们在做药品分销。这很难，你知道，记住药品的分发，名义上，人们曾经真的站起来，走到柜台，拿一些药，看它们应该吃的日期早上，中午。这真的很成问题。现在有机器人系统可以和你互动。来找你说，这是你今天的药。在这个时候适当的混合。现在，它没有移动。环境基本上已经适应了你的环境。看起来不是这样的。直到你意识到，同一个人会摇摇晃晃地跑到另一个地方去买同样的药，并做出个人判断，判断那个时候需要哪些药然而我们现在面临着一场危机，就能力有限的人而言，因为当然，随着我们活得更长，你会看到早发或晚发，痴呆和其他疾病会限制你的精神能力。 So it's not just even about dealing with the physical limitations, but also the emotional and mental limitations that people face and mitigating them. So yes, it is in use at that point. There are a lot of other cases where it's at the sensing level. Not yet the reactive. In other words, there are systems that detect slip and fall so that if somebody falls, you literally have a motion sensor that can detect impacts, detect the size of the impact alert, emergency authorities, et cetera. So, yes, this is all coming in as all in the early stages.

(00:41:28)Mariette DiChristina:[00:41:28]我认为这个列表所做的其中一件事就是认识到同时出现的一系列能力，你知道，这些能力很快就会增加，我们将称之为空间计算的能力，以及伯尼概述的好处。这就是我们谈话的开始，我提到了这其中有一些艺术，你知道，我们有很棒的，科学家和技术人员在指导委员会中他们正在研究现在可用的东西。自然的下一步是这些不同的技术需要相互作用，你知道，我们将走到一起，这是，是的，也许这听起来比其他的更未来，但种子今天已经在这里。

[00:42:13]玛丽埃特提出了一个非常重要的观点，我们应该强调一下，上帝知道我们并不完美。我的意思是，有一些我们错过了，但有很多我们已经成功了，你知道，我们的团队是非凡的。但如果你回顾一下，不是很长时间，大概三年吧，我想万豪。如果我没猜错，我们叫基因疫苗。换句话说，在那个时候，我们说，嘿，伙计们，你们知道，即使他们现在不存在，也从来没有一个合格的。在过去的14天里两种基于基因组的疫苗，我们是合格的。

[00:42:43]我们不可能得到所有的，对吧?我们不能。但那些对社会产生重大影响的大技术，比如基因编辑的能力，CRISPR CAS9。再回到更早的时候，可能追溯到我们最早的一个会议，我想是2014年或15年，基本上你会说这是一个在三到五年内在科学上，伦理上，和社会逻辑上具有实质性的东西。上帝知道的，你可以想象。

(00:43:10)罗宾城堡:[00:43:10]伯尼和玛丽埃特。非常感谢。你已经为我们列出了2020年的十大科技。现在，伴随这份报告，你们都在weforum.org上写了一篇博客，关注社会中更广泛的技术状况。我们从中提取的一个主要引用是这样的:“技术的好处需要发展一个关键的，但到目前为止难以捉摸的资产，信任”你们谁想谈谈这个?

(00:43:36)伯尼·安德森:[00:43:36]是的，这是，嗯，我们写的博客，关于，嗯，基本上从伟大的重置中走出来。我们面临的挑战是，我们正处于一场前所未有的大流行之中，我们这辈子肯定都没见过这种情况。你面临的挑战是你做了什么不同的事?我们有这些技术上的东西。我们已经讨论过传感器和数据分析。我们可以看到我们是否有能力和自由去观察。我们可以看到，一个地区突然出现了大量的住院病例，这是一个很大的警钟。问题在于获取数据的方式与人类无关。因为如果你让人们参与进来，他们会做出主观判断。有时他们错了。 The problem is when it comes to a pandemic, you want early warning and you want it now. And the only way to do that is to have a system that is autonomic, that looks constantly at all the medical records, almost on a global basis.

[00:44:31]这在今天是可行的。让我们明确一点。人们对此嗤之以鼻，但随着5g带宽技术的出现，人工智能分析大量数据的能力都是可行的，问题是我们需要一件事，那就是信任。世界各地。人们会说，我不能给你我的数据。为什么?因为你知道，这是私人数据。好吧。有一些像同态加密这样的技术可以让你给我数据。但即使在处理它的时候我也无法解密，这在以前是闻所未闻的。 There are lots of technical ways of addressing the concerns of privacy and the capabilities to avoid releasing what's happening in your country to its detriment.

[00:45:12]但如果我们不合作，如果我们不建立全球范围内的信任和治理，那么我们将再次看到这种情况。一次又一次，我不知道它会更频繁还是更少。我不是末日论者。但是我们没有借口仅仅在我们国家杀死成千上万的人，或者在全世界杀死数百万人。当你能预见到它的到来并将其扼杀在萌芽状态时，这就没有借口了。如果我们一起合作，缺少的是信任，而不是技术。我们有技术。我觉得这很可怕。我们只是，我们不愿意使用它。

(00:45:46)Mariette DiChristina:[00:45:46]我认为伯尼说得很对这是一个呼应的东西。我在一开始就说过，我们在对话之初就说过，技术是一种工具，我们将如何使用它取决于社会。世界经济论坛上的工作和科学美国人这样的平台上的讨论如此重要的原因之一是，治理是神奇的成分。新利18luck体育伯尼提到，我们有能力跨越国界，找到适合地球的解决方案，然后共同采取行动，这种信任不仅对人类的生存至关重要，而且对人类的繁荣至关重要。